44

44


Kwiecień 02, 2017

ilość

3.6*C i COP prawie 6…. Przy 46* CWU…. Odwierty musza byc idealnie dobrane i zrobione… Nie ma watpliwosci…
Tylko moze bys jeszcze napisal jak dlugo to CWU grzeje ….
Bo wiesz… Aby osiagnac 46*C w zbiorniku to temp na wyjsciu w wezownicy musi jednak miec wiecej… SCOP wyliczyłem z liczników energii cieplnej i licznika elektrycznego podłączonego pod całą instalację. Podzieliłem ilość wyprodukowanej energii cieplnej z całego roku i podzieliłem przez licznik energii elektrycznej. Na wodę nie wyszedł sporo niższy ponieważ pompa nie grzeje od razu pełną mocą tylko „rozpędza” zasobnik powoli poprzez zwiększanie stopniowo ciśnienia na skraplaczu. Zasobnik 300l wężownica 3,2 m2 Podkreślam, że to średnioroczny COP. Teraz na grzanie wody zasilanie z DZ wychodzi 10*C Aby policzyć teraz COP dla CWU trzeba by policzyć co najmniej jeden cykl grzania wody i obliczyć. Jeżeli bardzo to kogoś interesuje to zainwestuję w czteropaka i posiedzę z zegarkiem w kotłowni aby policzyć ile energii zużyje a ile wyprodukuje na CWU.

NIe ma się co unosić ja rozumie temat, Ale skoro sprzedaż jest wraz ze zbiornikiem buforem to liczę sprawność za zbiornikiem. Serwis obejmuje całość
Wydaje mi się że Puzonadom jest sprzedawcą chyba jedynym importerem w Polsce ZIRIUSÓW. Jesli się nie mylę to on jest sprzedawca mojej pompy więc zna temat.

Odnośnie mojego podejścia, duże www  koszty eksploatacji powodują moje zniecierpliwienie ale i tak jeszcze trzymam „nerwy” na wodzy

Ale przyznaje ze 46*C na wyjsciu przy 3.6C…. Z COP praktycznie 6 robi wrazenie….
Ciekawe ile by bylo przy 7*

Kwiecień 02, 2017

wynik

Nie miałem po prostu do czynienia z taką pompą.
Z innej beczki.Czy jakąś ironię w twoim wpisie wyczuwam? Jestem poprostu ciekaw czy to dobry wynik i tyle. Ewentualnie czy jeszcze można coś poprawić. Chciałem porównać wynik z innymi „forumowymi” wynikami. Nie nie… Pytam powaznie kto co i jaki COP zakladamy bez cyrkulacji oczywiscie.
Ja tam nie mam czym sie porownywac…
A czy > 6 to dobry wynik?
Fantastyczny… Ale oczywiste jest ze 7 lub 8 bedzie lepszym.
Jeżeli masz w swoich instalacjach pomierzone SCOP to fajnie było by zobaczyć inne wyniki, bo może idę w złym kierunku – na ciemną stronę mocy U mnie ca 1.5kWh / dzien.
Z tym ze nie rozumiem jak ma wplyw na SCOP?
Nadal jest energia wytworzona/pobrana…. Chyba ze chodzi o sama pompke cyrc. Ale ja nie o niej . ( liczac calosc jedynie to obniza COP )
I jak dokladnie obliczyc SCOP dla CWU?U mnie ca 1.5kWh / dzien.
Z tym ze nie rozumiem jak ma wplyw na SCOP?
Nadal jest energia wytworzona/pobrana…. Chyba ze chodzi o sama pompke cyrc. Ale ja nie o niej . ( liczac calosc jedynie to obniza COP )
I jak dokladnie obliczyc SCOP dla CWU? mam osobno licznik energi na cwu i na co. Zaraz policzę jaka jest różnica między co a cwu. Oczywiście wszystko liczone z pompkami obiegowymi i i całym osprzętem.
cop dla różnych pór roku jest inne bo inna temp. DZ i może obliczenie średniej z całego roku jest bardziej miarodajne?

Pompa gruntowa z odwiertami, SCOP 6,11 z grzaniem CWU posiadającym cyrkulację. Liczone przez 1 rok kalendarzowy. Może być?
Gdyby nie cyrkulacja pewnie było by lepiej.

Kwiecień 02, 2017

pompa

Tak jak wcześniej pisałem pompka cyrkulacyjna jest całkowicie wyłączona i zamknięty zawór żeby jakiejś cyrkulacji grawitacyjnej nie było.
Odnośnie pomiaru, Nie ma znaczenia co jest w domu bo pomiar prowadzimy nie na kranach tylko zaraz na wyjściu ze zbiornika — czyli sprawność PC. kupując PC nie kupuje samej instalacji do bufora tylko razem ze zbiornikiem więc DLA MNIE całość tworzy zakupioną integralną CAŁOŚĆ pompy ciepła to specyficzna PC…może masz bardzo duże straty na buforze? możesz próbować podejścia „mnie to nie obchodzi, ma działać”, albo możesz próbować to zrozumieć. Jeżeli chcesz porady  to staraj się zrozumieć i rozdzielić gdzie pracuje PC, z jakich elementów się składa, a gdzie dalej jest czysta hydraulika niezależna od rodzaju ogrzewania (mógłby to być np. piec na ekogroszek). Jeżeli pierwszy wariant, to ja nie zamierzam się więcej wypowiadać.
moim zdaniem PC działa dobrze, tylko bufor się wygrzewa, stąd takie a nie inne wyniki na wyjściu bufora.
Gdybym ja w mojej instalacji mierzył na wyjściu zasobnika CWU, to w przypadku gdy miałbym kilka litrów zużycia ciepłej wody, też miałbym mizerny COP dla CWU – a to nie jest prawdą przecież. nie wiem o jakiej pompie piszemy i od jakiego czsu jest użytkowana ale w mojej okolicy była instalacja z gruntówką i cop był na poziomie 1,5. Okazało się, że brakuje glikolu i układ jest nie odpowietrzony. Pompa ratowała się grzałkami. Może jest coś pokopane w GZ, zapchany filtr lub coś innego co spowania przepływ, jaka delta na GZ?. Zasze byłl taki problem? W Dimpleksie jak nie ma zalecanych przez nich przekrojów do bufora i rozdzielaczy to nie dostaniesz gwarancji i nie odbiorą instalacji. Osobiście nie analizowałem co będzie jak zmniejszy się przekroje. Poprostu trzymam się wytycznych.  montaż klimatyzatora Piaseczno Nie stać mnie na eksperymenty.
Tak więc liczymy sprawność Ile prądu -kWh- pompa ciepła „zjadła” i ile Energii ja w zamian dostałem w naszym przypadku ile ciepłej wody. Jak wy liczycie inaczej to bezsens jest bo może dojść do sytuacji że PC ma realną sprawność 1 co inwestycje doprowadza do bezcelowej.

Kwiecień 02, 2017

sprawność

Sprawność 1.8 chyba trudno by mi było zaakceptować i zapewne masz rację, że tutaj coś źle chodzi.
Podczas grzania CO sprawność mam ok 4,5-4,7, podczas CWU sprawność spada do 3,4-3,6.
Niestety masz inny sterownik i nie umiem powiedzieć, czy temperatura DZ jest odpowiednia. Temperatura gazu to pewnie skraplanie w zbiorniku, czyli 90-93 to dobre wartości. Temperatura DZ wg Twoich wskazań to pewnie moje 0 stopni latem, a zimą nawet do -18 stopni. Jeżeli temperaturę DZ masz 9-12 stopni, to może to stanowić problem. Może za krótkie rury DZ, może bardzo suche piaski źle oddają energię, a może faktycznie zawór rozprężny źle funkcjonuje.Nie do końca rozumiem to ostatnie stwierdzenie. Przecież ogrzany bufor podgrzewa wodę użytkową przepływowo. Jeżeli spirala jest długa i ma dużą powierzchnię, bo powinna sprawnie przekazywać ciepło przepływającej wodzie i tutaj sprawności nie liczymy. Jeżeli na górze zbiornika masz 50 stopni, to woda wychodząc przez spiralę do domu będzie miała prawie 50 stopni i taka woda poleci z kranu. Sprawność PC możesz liczyć tyko do bufora, z jaką sprawnością go grzeje. Jeżeli bufor jest grzany ze sprawnością 3,85, czyli dostarcza do zbiornika 3,85 raza więcej energii niż zużywa, to oznacza, że PC działa dobrze. Reszta to już czysta hydraulika, na zbiorniku praca PC się kończy. Jak nie liczymy, co mi z tego ze sprawność do bufora jest 3,85 możne być nawet 5 ale mnie interesuje efekt końcowy.
Ile prądu -kWh- pompa ciepła „zjadła” i ile Energii ja w zamian dostałem w naszym przypadku ile ciepłej wody. 31 maja wyłączyłem pompę z eksploatacji, bo nie grzeję jeszcze CWU.  Nie liczymy sprawności dla samej PC. Jeżeli z bufora dom „źle” pobiera ciepło, to winy trzeba szukać gdzieś w hydraulice, ociepleniach, izolacji rur, a nie wymieniać gaz czy regulować zawór rozprężny. Jeżeli dobrze rozumiem, co piszesz, to PC poprawnie nagrzewa zbiornik i nic więcej nie można oczekiwać od PC – to tylko grzałka w zbiorniku i ona nie dostarcza ciepłej wody do kranów. Jeżeli szukasz przyczyny, to już nie w PC tylko w pozostałej części układy ogrzewania i CWU. Może pompa cyrkulacji ciepłej wody chodzi 24/7, zmień harmonogram lub przeglądy klimatyzacji Warszawa  tymczasową ją wyłącz i zobacz co się stanie.
Podsumowanie: 01.10.2014 – 31.05.2015 4000 kwh z czego 1240 kwh to proces wygrzewania posadzek.
0,3278 x 2760 kwh (zakładam 100% w taniej, bo tak zapewne było) = 904 zł.
Przez zimę w pomieszczeniach utrzymywałem temperaturę 19 st (na pompie było ustawione 18 ).

Aaaa, no i pytanie gdzie masz zawór rozprężny. Ja mam w ziemi, zatem rozprężenie następuje od razu w źródle ciepła, a wiem, że czasem w Zirius montują zawór tuż przy PC, jeszcze w kotłowni, co obniża sprawność.